la discrimination dite positive

Discussion publiée par absadi
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02 Dec 2007 à 11:52 la discrimination dite positive

absadi

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la discrimination peut elle etre positive a partir du moment qu on emploie cette distinction,il y a alors atteinte a l egalite de tous.
des losqu il y a discrimination qu elle soit psitive ou negative;elle favorise ou exclue selon l origine, la race,la couleur ou la religion!!!
je soumets la question a votre appreciation.merci a tous!
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02 Dec 2007 à 12:04 Re: la discrimination dite positive

herakles

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Bonjour absadi,

Nous ne pouvons pas accepter toute la misere du monde, ce nest pas possible,mais discrimination positive , ca me fait penser a APARTHEID , et ce n'est pas tolérable? dans le pays des droits de l'homme

Herakles

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02 Dec 2007 à 13:21 Re: la discrimination dite positive

Marilydie

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La discrimination positive, c'est un peu comme les statistiques raciales sur internet que voulait mettre en place Hortefeux, et qui a été, merci, interdit par le sénat.

Une discrimination ne peut pas être positive, il ne devrait même pas y en avoir besoin. J'ai bien compris ce qu'ils voulaient faire avec cela, mais c'est incohérent.

Le problème vient des préjugés de nombreux employeurs, des CV a égalité, on prendra le nom bien de chez nous. Moi je dis vive le CV anonyme, même si c'est de la poudre aux yeux : à l'entretiens, l'employeur fera son choix. Mais au moins certains arriveront au moins au stade de l'entretiens!
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02 Dec 2007 à 16:21 Re: la discrimination dite positive

latolteca

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je suis d'accord avec vous sur le fond, discrimination + c'est un peu limite !
mais cv anonyme, ca ne regle rien, alors on fait koi ???

cherchons ce a quoi nous voulons arriver, et soyons efficace au maximum.
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02 Dec 2007 à 16:29 Re: la discrimination dite positive

absadi

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slt heracles qu entends tu part misert du monde?
serait tu pas pret a partager ton pain a ton voisin qui meurt de faim non pas parceque il ne veut pas travailler ou parcequ il a le choix? mais parcequ il n existe aucune alternative et aucune perspective pour lui de se nourrir je crois que non tu n est pas aussi dur ou aussi indifferant que tu veille le croire
cette misert du monde n est pas un choix encore moins de leurs faute
de toute façon on entends de plus en plus de discrimination dite positive soit au detriments des autres soit a l affichage ou a l instrumentalisation des autres
alors que faut il faire?
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02 Dec 2007 à 16:33 Re: la discrimination dite positive

Marilydie

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Le problème, c'est qu'une grosse partie du travail a faire est sur les mentalités...Allez changer les mentalités de la plupart des employeurs...

Les caméra cachés que l'on a tous pu voir sont édifiantes vis à vis des rejets de personnes typées d'une autre région.

Quelle solution apporter? Un recours en justice? Mais je pense que ce serait trop de souçis en plus, et ça ne règlerait pas vraiment le problème.
Une idée serait que l'entretiens d'embauche se fasse avec une tiers personne qui vérifierait s'il y a discrimination ou non entre les différents candidats, mais est-ce applicable?
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02 Dec 2007 à 16:36 Re: la discrimination dite positive

absadi

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bonjours marilydie
aux vues de toutes ses derives je pense qu on pourrait dire qu y a recules de l humanite ;de la civilisation et du modernisme et quelque soit le niveau d instruction des politiques
alors disons vive les nouvelles facettes de l'apartheid comme le disait heracles
que devient:liberte egalite fraternite?
c est ecrit mais deja oublie
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02 Dec 2007 à 16:40 Re: la discrimination dite positive

absadi

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slt latolteca
pour etre efficace que propose tu?
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02 Dec 2007 à 18:42 Re: la discrimination dite positive

le-man33

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je suis contre cette discrimination positive
car c'est pour encore favoriser les meme qui bien souvent ne le merrite pas
quand au CV anonyme je suis fortement contre
avec mon associé nous reflechissons a prendre un salarié
et notre choix est deja fait
et nous savons deja avec quelle genre de personne nous ne prendrons pas de risque
ça parait dur mais c'est une realité
une chose est sure c'est que nous ne passerons pas par l'ANPE
c'est nous qui allons le chercher
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02 Dec 2007 à 19:59 Re: la discrimination dite positive

latolteca

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alors tu m'interresse leman33, avec qu'elle genre de personne tu ne prend pas de risque, su tu as une recette, fait nous profiter, perso j'ai eu plusieurs experiences avec plusieurs profils et je prend toujours un risque !!

sinon, j'ai pas vraiment de solution c'est pourkoi la discrimnation +, c'est une idée vaste, peut etre faut il en prendre qu'une partie, de toute maniere a appliquer c'est impossible car impossible a verifier !
et temps mieux.
il faut que le changement se fasse dans les mentalités, et de tous le monde, employeur et clients !!
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02 Dec 2007 à 21:31 Re: la discrimination dite positive

Marilydie

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Exactly latolteca.

Le_man, toujours aussi brillant d'intolérance et de réactions xénophobes. Pourquoi avoir peur d'un CV anonyme? Puisque deux CV seront de qualité identique, prendre l'un ou l'autre reviendrait au même. Han, et imaginez votre stresse: les deux CV anonymes seraient tous les deux d'une personne ayant des ancetres étrangers, vous seriez bien dans la *****.

Ha sacré le man, dommage qu'il y est encore des gens comme vous, qui continuent à faire proliférer les discriminations au travaille, qui foulent du pied les droits de l'Homme et les principes de la république comme l'égalité.

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02 Dec 2007 à 23:42 Re: la discrimination dite positive

absadi

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bonjour le man
je crois sincerement que t as besoin d aide,ecoute donc attentivement les conseil de marilydie
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02 Dec 2007 à 23:54 Re: la discrimination dite positive

le-man33

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je ne crois pas aux droit de l'homme
apres il n'y a aucune discrimination
c'est juste que je prefere avoir a faire a quelqu'un que je connais c'est tout
donc il vaut mieux debaucher une personne qui ait de l'experience
c'est surtout pour ça que je dis ça
sinon tous ces trucs de droit de l'homme ça oui je l'avoue je n'y crois pas du tout
je laisse ça pour les doux reveurs
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02 Dec 2007 à 23:59 Re: la discrimination dite positive

Marilydie

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Lol, il n'est pas question de croire ou pas, ça existe, et ça s'applique, après il y a des gens comme vous qui sabotent le système en ne respectant pas les règles .

Et permettez moi de m'interroger, sur deux CV mis sur votre bureau, vous connaissez mieux "roger tartanpion" que "mamadou fatou"??
A CV égale, vous priviligeriez le premier je paris, dites nous pourquoi.
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03 Dec 2007 à 07:21 Re: la discrimination dite positive

le-man33

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encore une fois vous n'avez rien compris ça devient inquietant
je viens de vous dire que je prefere debaucher une personne et si je prefere proceder comme ça c'est uniquement pour les competance de cette personne
une chose est sur c'est que je ne souhaite pas m'embarasser d'un jeune de cité qu'ils s'appel julien ou mamadou ,car ils sont inccapable de respecter une quelconque hierarchie mais c'est normal car avec la demissions des parents ils n'ont aucune education
alors je veux bien reconnaitre qu'il y a toujours des exeptions pour confirmer les regles
mais je ne peux pas prendre le risque
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03 Dec 2007 à 07:29 Re: la discrimination dite positive

Marilydie

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Vous avez pas parfois l'impression de trouver que ça sonne faux quand vous parlez? Non parce que mettre tous les jeunes dans le même sacs (et leurs parents de même) c'est bon quoi.
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03 Dec 2007 à 10:45 Re: la discrimination dite positive

herakles

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Citation du message publié par absadi

slt heracles qu entends tu part misert du monde?
serait tu pas pret a partager ton pain a ton voisin qui meurt de faim non pas parceque il ne veut pas travailler ou parcequ il a le choix? mais parcequ il n existe aucune alternative et aucune perspective pour lui de se nourrir je crois que non tu n est pas aussi dur ou aussi indifferant que tu veille le croire
cette misert du monde n est pas un choix encore moins de leurs faute
de toute façon on entends de plus en plus de discrimination dite positive soit au detriments des autres soit a l affichage ou a l instrumentalisation des autres
alors que faut il faire?

bonjour absadi

jene susi pas dur , si je vois quelqu 'un dans les ennuis si je peux lui filer un coup de mains jele fais bien sur, c'est normal
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03 Dec 2007 à 11:42 Re: la discrimination dite positive

absadi

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heracles
cette bonte que t as dans le coeur manque aux politique et ce qui fait la difference et c est exactement a cause e cette politique que nous coyons cse gens autrement
il est difficille de savoir le parcours de ces personnes pour ne pas vouloir ou avoir de la compension pour eux
plus encore toutes les maladies du monde se sont donnees rendez vous chez eux pusqu elles voguent en toute liberte sans moyen de lutte ou de defense!!!
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03 Dec 2007 à 11:49 Re: la discrimination dite positive

absadi

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le man
pour te repondre je te dit tout simplement qu on est trahi que par les sien.
l etre humain est meconnaissable et surprenant qu il soit un julien ou un bacari ou un mamadou
mai tout compte fait l avenir nous le dira car tu verra que ta maniere de recrutement ne te couvrira du risque craint
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03 Dec 2007 à 12:00 Re: la discrimination dite positive

absadi

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le man
vous le savez bien que les recrutement sont loin d etre effectuer par rapport aux competence et cela est par parfois nuisible pour l entreprise elle meme
le petit banlieusard qui m amene son cv je me pencherai serieusement sur sa motivation plutot que ses origines ou sa provenance
par contre je ne me trimbalerais pas dans les quartier aises pour deniche quelqu un qui a du mal de se decrocher de son lit soit disant bien eduque mais pas motive pour le travail que je lui propose
alors avant d aller chercher quelqu un reflechis bien!
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03 Dec 2007 à 13:00 Re: la discrimination dite positive

Balthazar

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Salves,

Pardon de vous interrompre, mais je reste sidéré face au développement phraséologique qui concerne le travail.
Je ne saurais que trop vous recommander de pénétrer le mot travail en latin (trepalium) et surtout sa définition et l'asservissement qui en découle.
Peut-être comprendrez-vous dès-lors le refus (ou par la contrainte de pourvoir à la pyramide de notre ami Pavlov - les besoins primaires) de cette diabolique centralité sociale. En outre, je n'ai jamais vu un travailleur s'enrichir. Par contre, ceux qui font travailler..! Hein, comment !

Enfin, de façon plus ataraxique, je préfèrerais passer (perdre) mon temps non pas à le gagner, mais plutôt à me construire. Cette construction de soi ne peut se prévaloir qu'autour d'un schème passionnel, quelle qu'en soit sa quintessence.
J'ai de la chance. Mon boulot reste l'une de mes passions. Je ne crois pas que cela s'applique à des millions de mes congénères.

Balthazar.
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03 Dec 2007 à 13:34 Re: la discrimination dite positive

herakles

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Citation du message publié par Marilydie

Le problème, c'est qu'une grosse partie du travail a faire est sur les mentalités...Allez changer les mentalités de la plupart des employeurs...

Les caméra cachés que l'on a tous pu voir sont édifiantes vis à vis des rejets de personnes typées d'une autre région.

Quelle solution apporter? Un recours en justice? Mais je pense que ce serait trop de souçis en plus, et ça ne règlerait pas vraiment le problème.
Une idée serait que l'entretiens d'embauche se fasse avec une tiers personne qui vérifierait s'il y a discrimination ou non entre les différents candidats, mais est-ce applicable?

bonjour marilydie

Changer les mentalités des hommes politiques francais, nous ne sommes pas sortis de l'auberge , car leur mentalités est le reflet de la majorité d'entre nous, et Le Francais est raciste , il ne faut pas oublier les reflexions de bistrots , Mr LApen etc.......
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04 Dec 2007 à 22:45 Re: la discrimination dite positive

songjiang

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En parlant des "Drogues douces", Sarko disait : "si c'est des drogues ce n'est pas doux et si c'est doux ce n'est pas de la drogue !"
Ben, la discrimination positive, c'est pareil : si c'est de la discrimination, ce n'est pas positif, et si c'est positif, ce n'est pas de la discrimination !
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05 Dec 2007 à 11:57 Re: la discrimination dite positive

Keskispas

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Ce qui me fait sourire c'est qu'aux états unis c'est la gauche qui bataille pour faire appliquer la discrimination positive...

En France... étant donné que c'est M.Sarkozi qui l'a proposé, la gauche s'y oppose!!

C'est bien connu M. Sarkozi=Le Pen donc forcemment TOUT ce qu'il fait est raciste... LOL
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05 Dec 2007 à 13:44 Re: la discrimination dite positive

Marilydie

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Vous avez tord Keskispas, vous savez pourquoi ils essayent de l'instaurer? Pour éviter que ça continue à être dans cet état là, car l'emploi et le racisme au états unis, ca fait un.

La discrimination est ENORME, et les injustices qui en découlent le sont tout autant. Vous êtes casses pieds avec votre dichotomie droite gauche, ça n'a rien à voir!

Par conséquent ils essaient surement d'instaurer un quotat obligatoire, mais ca ne veut pas dire que ce soit, dans le principe, une bonne chose.

J'espère qu'en france on aura jamais à en venir à ce point de décadence. Cad devoir obliger les entreprises à embaucher des personnes d'autres origines pourqu'ils ne fassent pas de discrimination.
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